25 Respuesta(s) a este Tema

[Omasa]

Una curiosidad que encontré por ahi investigando sobre este emblemático símbolo de Paris. todos de alguna forma sabemos algo de su historia, especialmente de su genesis; la Torre Eiffel sirvió como presentación a la Exposición Universal de París de 1889, la cual acogió a más de 236 millones de visitantes desde su inauguración. Su tamaño excepcional y su silueta inmediatamente reconocible hicieron de la torre un emblema de París lo curioso es que La Torre se salvó de ser destruida después de la Exposición universal de 1900 al instalar la Armada Francesa una antena de radio en su punto más alto, siendo de gran ayuda en la primera y segunda guerra mundial en escuchas estratregicas. Hoy se sigue utilizando pero para fines civiles, en emisiones de radio y televisión.

[Huaso]

hay fotografias de sus salas de transmision?

[Morgan]

Aquí me encuentro al pie de la Torre Eiffel (chaqueta azul). En lo alto las antenas.



Un detalle de las antenas.



¿Sabían que en lo alto de la Torre Eiffel está la bandera chilena?

[Matias]

Que buena foto, Morgan. Se ven muchos paneles UHF en la parte de más arriba, deben ser de TV Digital DVB-T y análogos más DAB en bandas altas. Las de más abajo deben de ser de FM o DAB en VHF. Entiendo que Francia, desde que dejó el sistema de transmisión de TV antiguo de 819 líneas (creo que es la CCIR-A, no estoy seguro) a principios de los '80, dejó de usar VHF en TV. Matías.

[Morgan]

Que buena foto, Morgan.
Se ven muchos paneles UHF en la parte de más arriba, deben ser de TV Digital DVB-T y análogos más DAB en bandas altas. Las de más abajo deben de ser de FM o DAB en VHF.
Entiendo que Francia, desde que dejó el sistema de transmisión de TV antiguo de 819 líneas (creo que es la CCIR-A, no estoy seguro) a principios de los '80, dejó de usar VHF en TV.
Matías.

Me pillaste, pero en el hotel teníamos una pantalla LCD con calidad HD.
Como no cacho nada de francés veíamos la CNN española.
¿Tu apellido es de ascendencia francesa?

[Matias]

Sí, es de ascendencia francesa, de hecho, hay un pueblito chico que se llama "Caussade". Matías.

[chuki]

Algún dato más:

La torre permanece en uso continuo desde la última guerra, enviando emisiones regulares de onda larga, media y corta a toda Francia. Las emisiones que necesitan antenas más extensas se realizan a través de antenas de hilo largo verticales extendidas en torno a la torre , aunque la multitud de señales, relojes y demás aditamentos luminosos que saturan la torre y su sección, la harían bastante poco adecuada para emitir onda media.

Con la llegada de la TV y radio FM en los 30's la torre ganó en valor. Los servicios de Tv de baja resolución (180 líneas eran consideradas "alta" entonces) funcionaron entre 1935 y 1939 enviando emisiones de hasta 455 líneas con hasta 30 kilowatts, la señal de Tv más poderosa de Europa en esa época.

La siguiente etapa, que elevó el servicio al SECAM francés de 819 líneas se continúa emitiendo desde la torre desde entonces. Hasta antes de los 40's, emisiones de TV francesa partian de la torre y se enviavan a través del canal, para ser recibidas en la costa de Dover (UK), doblándose al inglés y convertiéndose a las 405 líneas del Reino Unido colocando una cámara de BBC frente a un TV "francés" y enviándolas luego por microonda a Londres para su re-transmisión. Como en el resto de Europa, Francia comenzó a transmitir su TV en VHF/UHF en los 60 y 70's con 819 líneas de resolución y en blanco y negro, aún desde la torre.



Hoy, la torre provee instalaciones para seis redes de TV, (TF1, France 2, France 3, Canal Plus, France 5/Arte and M6), una docena de estaciones de FM "grandes" (lo que incluye, claro, los servicios de su "propietaria", la estatal Radio France) y otras tantas de radio digital.

Como puede verse en la foto superior, hay varias capas de equipamiento de emisión, emisoras de dos vías, antenas receptoras de transporte de programa, y otras varias antenas emisoras y receptoras.

La pregunta de oro ¿Dónde están los equipos? Para evitar lo mejor posible los disturbios del centro de la capital francesa, todo se situa bajo tierra en un bunker de concreto a lo largo de la avenida Gustave-Eiffel, adyacente a la base de la torre, con una gran rejilla en el techo.



El equipamiento de climatización se situa en la parte superior con los transmisores por debajo del nivel del suelo en el bunker. Las líneas de transmisión serpentean a su manera una de las patas de la torre, pasando desapercibidas para la multitud.

Este tema ha sido editado por chuki: 14 julio 2011 - 09:11

[Morgan]

¿No se producirá interferencia con tantas antenas juntas?

[Omasa]

¿No se producirá interferencia con tantas antenas juntas?

existen normas técnicas y filtros que se aplican.

[Karlanga]

aparte de las normas que rigen allá , la separación de las frecuencias utilizadas hacen compatible el uso de la torre sin interferir las señales entre sí , me imagino que al principio las ondas utilizadas eran de onda corta (años 20's) , actualmente las ondas están sobre los 2 Ghz , lo que rebaja dichas interferencias al mínimo .

[chuki]

me imagino que al principio las ondas utilizadas eran de onda corta (años 20's)

Más ó menos. Las Ondas Cortas sí son viejas, sí, pero no tanto como creemos.

Es común creer que las frecuencias de SW estuvieron desde los inicios de la radiodifusión, porque normalmente se asocia la Onda Corta a lo "viejo", dado que no se usa convencionalmente para transmitir local más que en unos pocos países.

Hasta donde sé, la radio "por aire", nació en Onda Larga, y a medida que los adelantos técnicos permitieron manejar mayores frecuencias, se "mudó" a la Onda Media.

No olvidar que los primeros emisores de potencia no eran totalmente electrónicos sinó "a chispa", vale decir, la "RF" (muy entre comillas lo de RF), se obtenía haciendo girar enormes alternadores a través de motores de explosión. La frecuencia de la onda obtenida (haciendo inducción magnética), dependía de la frecuencia angular de aquel giro, estando este último limitado en velocidad debido a evidentes cuestiones mecánicas. Por eso, es poco probable que las primeras emisiones "electromecánicas", tuvieran una frecuencia que pasara de las VLF's y LF's, esto es casi con seguridad, por debajo de los 100 KHz.

Ahora sí con mucha más certeza, la SW es bastante más "nueva", generalizándose su uso tal y como la conocemos, recién hacia los años 40.

Este tema ha sido editado por chuki: 13 julio 2011 - 10:07

[Karlanga]

en esta página encontré alguna información respecto de las primeras comunicaciones desde la torre ... el escrito se denomina La Radio y la Torre Eiffel (fechado en abril de 2011)

-> www.radioaficion.com/HamNews

entre otras cosas se escribe ..

" El 6 de febrero de 1922 fue la fecha de la inauguración oficial de las emisiones de la Poste de la Tour Eiffel, siendo el inicio oficial de la radiodifusión francesa. Sus transmisiones fueron en la frecuencia de 113 khz (onda larga) y con una potencia de 1 Kw, transmitiéndose los primeros conciertos y los primeros boletines meteorológicos al gran publico. "

obviamente la referencia para esos años era en kilociclos por segundo , tal como dice chuki , las ondas cortas se normaron alrededor de los años 40's , sin embargo en los años 30's ya existian muchísimas radiodifusoras con tal modalidad .

[Morgan]

Me encuentro viendo la película: G.I. Joe, el origen de Cobra. Justamente en ella se ve el derribamiento de la Torre Eiffel y su caída sobre el río Sena. Cuando la visité el año pasado nos contaban que París no cuenta con cerros urbanos (como el San Cristóbal). Por eso es tan importante para ellos en las comunicaciones.

[Huaso]

en esta página encontré alguna información respecto de las primeras comunicaciones desde la torre ... el escrito se denomina La Radio y la Torre Eiffel (fechado en abril de 2011)

-> www.radioaficion.com/HamNews

entre otras cosas se escribe ..

" El 6 de febrero de 1922 fue la fecha de la inauguración oficial de las emisiones de la Poste de la Tour Eiffel, siendo el inicio oficial de la radiodifusión francesa. Sus transmisiones fueron en la frecuencia de 113 khz (onda larga) y con una potencia de 1 Kw, transmitiéndose los primeros conciertos y los primeros boletines meteorológicos al gran publico. "

obviamente la referencia para esos años era en kilociclos por segundo , tal como dice chuki , las ondas cortas se normaron alrededor de los años 40's , sin embargo en los años 30's ya existian muchísimas radiodifusoras con tal modalidad .

Karlangas, sorry el offtopic, entiendo perfectamente que no te gusta copiar el contenido completo, pero más de alguna vez haz puesto un extracto y citas la fuente, que Lamentablemente a dejado de funcionar, así que te invito estimado a poner el contenido completo del texto, para así no perder dicha informacion, por todos es entendible que deseas rescatarla y respaldarla acá sin borrar lógicamente su fuente principal.

[Diegoramm]

Increíble este tópic. Excelente la información. Totalmente desconocida para mí... Saludos.

[Karlanga]

Karlangas, sorry el offtopic, entiendo perfectamente que no te gusta copiar el contenido completo, pero más de alguna vez haz puesto un extracto y citas la fuente, que Lamentablemente a dejado de funcionar, así que te invito estimado a poner el contenido completo del texto, para así no perder dicha informacion, por todos es entendible que deseas rescatarla y respaldarla acá sin borrar lógicamente su fuente principal.

sorry , pero la página no te deja copiar ... tendré que guardar como dato gráfico y subirla con imageshack .

[Karlanga]

aquí está el escrito ...

[Morgan]

Logré copiar el texto con algunos trucos.

La Radio y la Torre Eiffel

Monday, 11 April 2011

La famosa torre metálica Eiffel de París fue diseñada por el ingeniero francés Alexandre-Gustave Eiffel, e inaugurada en 1889 con motivo de la Exposición Universal de París de ese año. Aunque estaba prevista su posterior desmonte, finalmente la torre Eiffel no fue desmontada y se mantuvo como elemento decorativo de la capital francesa.

Ya en 1898, apenas dos años después que Marconi obtuviera su primera patente sobre lo que por entonces se conoció como "Telegrafía sin hilos" (TSH), el francés Ducretet realizó las primeras experiencias de TSH en Francia, realizando las primeras transmisiones utilizando la torre Eiffel como antena tranmisora, y siendo las señales enviadas recibidas en el Pantheon, en París.

A partir de 1905 el interés práctico de la torre Eiffel de París creció notablemente con el uso que se hizo de ella en experimentación de TSH. Por ello en ella se instaló una estación de TSH, realizada por el capitán Ferrié (posteriormente ascendido a general).

Después de varias experiencias negativas realizadas por Ducretet, se llegó a la conclusión de que la capacidad metálica (a efectos eléctricos) de la torre era tal, que no permitía acomodarse a la recepción de las ondas radioeléctricas. El eminente físico Mescat no participó de esta opinión, y puso en contacto al señor Eiffel (creador de la torre en 1889) con el capitán Ferrié, el cual se había especializado en la TSH. El Sr. Eiffel escribió a la Dirección del Servicio de Telegrafía Militar poniendo la torre Eiffel a su disposición para ensayos de TSH. Después de aceptar el ofrecimiento, y tras continuas prácticas metódicas, en los años 1904 y 1905 se obtuvieron algunas comunicaciones a más de 400 Km de distancia (esto queda lejos de los más de 3000 km que consiguió Marconi en 1901 en la primera comunicación trasatlántica de la historia, pero aquí se conseguían comunicaciones fiables desde la torre Eiffel, con una instalación fija en esta torre, y que tenían algún tipo de utilidad, en principio militar).

En la primavera de 1908 se firmó el convenio entre el ayuntamiento de París, el Ministerio de Guerra y la Sociedad de la Torre Eiffel, lo que permitió multiplicar los perfeccionamientos de las instalaciones, y haciendo de la estación ubicada en la torre Eiffel la primera dentro de las comunicaciones radioeléctricas francesas.

Aparte de las experiencias realizadas con la estación, encaminadas más al ámbito militar, desde el punto de vista práctico la estación de la torre Eiffel se utilizó para la transmisión de las señales horarias y comunicados meteorológicos (dedicados principalmente a la navegación marítima).

Las señales de la torre Eiffel fueron casi las únicas transmisiones de radio que se pudieron escuchar en España (sobre todo en el norte de España) por los aficionados de la época, ya que hasta la década de los 20 no empezaron a transmitir las primeras estaciones de radio en España.

La Radio y la Torre Eiffel

En junio de 1920 nació la primera emisora de radio de radiodifusión que se puede considerar como tal, la KDKA de Pittsburg, en Estados Unidos, y pronto comienzan a surgir nuevas emisoras de radiodifusión en Estados Unidos y también en Europa. Impulsada por el ya general Ferrié, se establece la primera emisora de radiodifusión francesa en la torre Eiffel, la emisora Poste de la Tour Eiffel, la cual difunde su primera emisión cotidiana, aunque a efectos de pruebas, el 24 de diciembre de 1921, utilizando la estación militar allí instalada. El 6 de febrero de 1922 fue la fecha de la inauguración oficial de las emisiones de la Poste de la Tour Eiffel, siendo el inicio oficial de la radiodifusión francesa. Sus transmisiones fueron en la frecuencia de 113 KHz (onda larga) y con una potencia de 1 Kw, transmitiéndose los primeros conciertos y los primeros boletines meteorológicos al gran público.

La estación de la torre Eiffel se hizo muy popular, no sólo en Francia, sino que también en los países vecinos, donde muchos aficionados tratan de escucharla utilizando sus primitivos receptores.

Queda Claro que la torre Eiffel de París ha sido siempre emblemática en la historia de la radio, ya que en ella se instalaron emisoras desde la primera época de la radio. Desde ella se emitieron primero señales horarias, después se radiaron los partes meteorológicos, primero en TSH, y más adelante el fonía.

Desgraciadamente la radio tambien ha demostrado ser ya desde sus orígenes una gran utilidad en el campo militar. En aquella época había una emisora militar ubicada en dicha torre, cuyo equipamiento estaba ubicado bajo tierra en la base de la torre, y se le confió la misión militar de escucha de las emisiones enemigas. En setiembre de 1914 se interceptó un telegrama del Estado Mayor alemán en el que se decía que la división que avanzaba hacia París estaba preparada. Esta información se comunicó al general Galieri, y contribuyó en gran manera a parar el avance alemán y a derrotarlos en la primera batalla del Marne.

Por otro lado en el aire los zepelines alemanes aparecen sobre el cielo francés, y Ferrier, el encargado de la instalación militar de la torre Eiffel, utiliza las interferencias para confundir las indicaciones de vuelo dadas por los alemanes desde tierra a sus zepelines, y los hicieron dirigir sobre las líneas francesas, donde fueron invitados a rendirse.

Original de Joan Julià

[chuki]

Perdón, le haré también justicia al sitio "Antenna-Tower Site" de Scott Fybush (http://www.fybush.com/site-020717.html) de donde traduje y adapté la nota sobre el centro emisor en la torre.

[Demóstenes]

Excelente tópico. Gracias, OMASA. Demóstenes