18 Respuesta(s) a este Tema

[oskar]

El cuento de nunca acabar en Chile , pais de muchos desastres y los gobiernos se han hecho los tontos :

no hay  una EMISORA  NACIONAL DE CHILE ,  radio que sirva en las ffecuencias de la onda corta y en la am

Muchos sabemos que estas llegan a los mas recóndidos lugares mientras las fm solo a poca distancia SOBRETODO EN DESASTRES NATURALES ; terremotos , alud, aluviones tsunamis, incendios foorestales, cortes de energia, tormentas,  etc..

 

Entonces señores de los diferentes gobiernos de chile  el actual y los que vendrán  y sus politicos que dejan ahora mucho que desear a la comunidad...

hasta cuando ?

 

En argentina si existen estas emisoras y en otos paises,  nosotros pais de muchas catástrofes no disponemos de este medio que ayudaria mucho a nuestro largo Chile.

 

Expongamos en las redes sociales por favor , y con la comunidad.

que se sepa esta verdad.

y exijamos .

Este tema ha sido editado por oskar: 30 marzo 2015 - 03:23

[manuelhx]

Yo fui uno de los primeros que alegó para el 27F que la gente del sur se enterara del terremoto por las radios Argentinas.

Sin embargo y dado lo que he conocido en los años siguientes al 2010, me atrevo a continuar la discusión preguntando lo siguiente:

 

¿Para qué sirve una red de emisoras nacional?.

-Creo que en la actualidad no es necesaria una red de emisoras informativas proscrita al gobierno de turno. Se mal utilizaría.

 

Si estan en AM, ¿quien las va a escuchar en los periodos en que no haya una emergencia nacional?.

-En general muy poca gente escucha la AM; excepto si la oferta de programas o la identidad de una región o provincia está de la mano con su emisora.

Ej.: Radio Festival de Viña.

 

Si nadie las escucha durante el año, ¿como se van a autofinanciar? 

Los medios de comunicación asociados al gobierno (como por ejemplo, TVN) deben ser medios autosustentables, no son medios que cuenten con financiamiento público.

 

¿Como evitas que una red nacional de radios informativas no se convierta en un medio propagandístico del gobierno de turno?

-Solo si la radio no es dependiente del gobierno de turno, sinó que como medio transversal.

 

¿Quién debe estar a cargo de esta red nacional?, ¿El Ministerio del Interior?, ¿Directamente la Onemi?, ¿La SEGEGOB?, ¿Las FFAA?, ¿Carabineros?.

-Debiera ser el organismo que toma a cargo el control de las emergencias nacionales. En este caso, podría ser por ejemplo la ONEMI. Sin embargo, sabemos que en general los ministerios, secretarías y otras entidades de gobierno no son muy hábiles en materia de difusión, por lo que debiera existir una unidad especializada.

 

¿Que gobierno de qué país del mundo tiene una red de información con frecuencia en OC?

Creo que ninguna.

 

Conclusión personal:

Siendo duramente realista, no es necesaria, ni factible una red nacional de emisoras en AM con programación 24/7....

 

Creo que la mejor opción, va por otro camino:

-Reservar una frecuencia en AM y FM de alto alcance, por cada región (o provincia, si la región es muy extensa).

 

-Generar un departamento de difusión de emergencia con autonomía del gobierno, pero coordinada por el Ministerio del Interior, en línea paralela a la ONEMI.

 

-Dicho departamento de difusión debe tener un área activa 24/7 que pueda recibir alarmas de los organismos de orden y seguridad, bomberos, radioaficionados, municipalidades, medios de comunicación, sismología, etc.

 

-Al momento de activarse una emergencia, emitir una señal de alerta a los medios de comunicación masivos (radio, tv, etc), ya sea en modo local, provincial, regional o nacional.

 

-Luego de dada la activación, se inician las transmisiones de radiodifusión en las frecuencias reservadas.

 

-Mientras esté activa la emergencia, las transmisiones se mantendrán en forma ininterrumpida.

[rumpinavia]

Por facilidad de montaje en caso de emergencia es mas facil y económico (pensando en el gasto de energia) montar estaciones locales de fm que estaciones AM y OC, se podria hacer el dia de hoy en estado de excepcion constitucional, pero ¿que dira la archi?

[oskar]

Hay un proyecto de hacer una ONEMI  (no de los gobiernos de turno , ni oficinita que es ahora) como merece un pais como Chile ese proyecto esta durmiendo en congreso, quizas ahi esta la solucion para que gobiernos de turno no agarren ondas para su palabreria barata, pero creo que se nesecita y  si es nesesario para un pais como Chile, ahora lo malo en OC no estan saliendo aparatos con estas frecunecia para que decir con AM , solo FM , pero creo que no peco en decir: que en toda casa hay alguna radio a pilas que si tienen esas bandas , entonces Si serviría.

Bueno espremos que mas opinen y asi veamos  tema........

slds.

[Omasa]

En estado Unidos existe un sistema en que el gobierno interviene los medios ante una emergencia y puede hacer una cadena nacional usando todas las frecuencias de TV, me imagino que también la radio esta incluido en esto, desconozco si se ha usado alguna vez, pero en algunas películas se puede ver como funciona, como en el dia de la independencia.

[Omasa]

Para los que siempre se acuerdan de la Archi...no es un tema que no se tome en cuenta, finalmente el es gobierno el que no quiere, transcribo carta al director de el mercurio:

 

Señor Director:

La catástrofe del norte deja nuevamente de manifiesto el rol fundamental que juega la radiodifusión nacional, y muy especialmente la radio regional en estos casos. Decenas de radioemisoras locales de las regiones de Atacama y Tarapacá han informado, orientado y asistido ininterrumpidamente a la comunidad desde el primer momento, algunas literalmente desde entre los escombros. Ejemplar es el caso de Radio Cobremar de Chañaral, que transmitió hasta el momento mismo en que sus instalaciones fueron arrasadas por el caudal del río en Chañaral, y no obstante haberlo perdido todo, reinició sus transmisiones con un equipo de emergencia desde otro punto de la ciudad.

Archi ha venido trabajando en los últimos años conjuntamente con las autoridades de gobierno y particularmente con la Onemi, en la capacitación de nuestros comunicadores y en los protocolos de coordinación para casos de emergencia. Sin embargo, el enorme potencial que representa la gigantesca red de comunicaciones de la radiodifusión sonora a lo largo y ancho de nuestro territorio, con un nivel de cobertura, capilaridad y redundancia que no posee ningún otro sistema de comunicaciones, no ha sido debidamente aprovechado para generar un sistema de alerta temprana y gestión de emergencias, que al igual que en Estados Unidos y otros países desarrollados utilice la inigualable red de comunicaciones que posee la radio en nuestro complejo territorio.

Esperamos que la experiencia de esta emergencia, sumada a las anteriores, permita impulsar proyectos que estando técnica y financieramente evaluados por la autoridad competente, con tecnologías probadas en su eficiencia y efectividad, no se sigan postergando.

LUIS PARDO SÁINZ
Presidente Archi

[manuelhx]

En estado Unidos existe un sistema en que el gobierno interviene los medios ante una emergencia y puede hacer una cadena nacional usando todas las frecuencias de TV, me imagino que también la radio esta incluido en esto, desconozco si se ha usado alguna vez, pero en algunas películas se puede ver como funciona, como en el dia de la independencia.

 

En terminos reales, basta buscar los videos de Japón de uno de los últimos terremotos, donde se vé que ellos han logrado predecir en algunos segundos cada sismo. Se vé que están en plena sesión del senado y uno de los caballeros coloca una pizarra con algo relacionado a emergencia, detienen la sesión y viene el sismo. Paralelamente, los canales de televisión sin interrumpir las transmisiones en algunos casos, superponen en la pantalla mensajes de alerta (parecido al CloseCaption).

 

Eso es lo más asombroso que he visto en materia de alerta temprana, existe, es real, pero está a leguas de distancia de desarrollo tecnológico y de idiosincracia. Acá en Chile costaría un mundo implementar ese tipo de soluciones: la ley demoraría años en ser promovida, discutida, promulgada (de hecho, dudo que en la ley de TVD se haya agregado esta insancia, lo que hubiése sido un avance importante).

Este tema ha sido editado por manuelhx: 31 marzo 2015 - 11:38

[oskar]

que lata, por lo visto los gobiernos estan atornillando al revés. 

[Fernando Flores]

 

Yo fui uno de los primeros que alegó para el 27F que la gente del sur se enterara del terremoto por las radios Argentinas.

Sin embargo y dado lo que he conocido en los años siguientes al 2010, me atrevo a continuar la discusión preguntando lo siguiente:

 

¿Para qué sirve una red de emisoras nacional?.

-Creo que en la actualidad no es necesaria una red de emisoras informativas proscrita al gobierno de turno. Se mal utilizaría.

 

Si estan en AM, ¿quien las va a escuchar en los periodos en que no haya una emergencia nacional?.

-En general muy poca gente escucha la AM; excepto si la oferta de programas o la identidad de una región o provincia está de la mano con su emisora.

Ej.: Radio Festival de Viña.

 

Si nadie las escucha durante el año, ¿como se van a autofinanciar? 

Los medios de comunicación asociados al gobierno (como por ejemplo, TVN) deben ser medios autosustentables, no son medios que cuenten con financiamiento público.

 

¿Como evitas que una red nacional de radios informativas no se convierta en un medio propagandístico del gobierno de turno?

-Solo si la radio no es dependiente del gobierno de turno, sinó que como medio transversal.

 

¿Quién debe estar a cargo de esta red nacional?, ¿El Ministerio del Interior?, ¿Directamente la Onemi?, ¿La SEGEGOB?, ¿Las FFAA?, ¿Carabineros?.

-Debiera ser el organismo que toma a cargo el control de las emergencias nacionales. En este caso, podría ser por ejemplo la ONEMI. Sin embargo, sabemos que en general los ministerios, secretarías y otras entidades de gobierno no son muy hábiles en materia de difusión, por lo que debiera existir una unidad especializada.

 

¿Que gobierno de qué país del mundo tiene una red de información con frecuencia en OC?

Creo que ninguna.

 

Conclusión personal:

Siendo duramente realista, no es necesaria, ni factible una red nacional de emisoras en AM con programación 24/7....

 

Creo que la mejor opción, va por otro camino:

-Reservar una frecuencia en AM y FM de alto alcance, por cada región (o provincia, si la región es muy extensa).

 

-Generar un departamento de difusión de emergencia con autonomía del gobierno, pero coordinada por el Ministerio del Interior, en línea paralela a la ONEMI.

 

-Dicho departamento de difusión debe tener un área activa 24/7 que pueda recibir alarmas de los organismos de orden y seguridad, bomberos, radioaficionados, municipalidades, medios de comunicación, sismología, etc.

 

-Al momento de activarse una emergencia, emitir una señal de alerta a los medios de comunicación masivos (radio, tv, etc), ya sea en modo local, provincial, regional o nacional.

 

-Luego de dada la activación, se inician las transmisiones de radiodifusión en las frecuencias reservadas.

 

-Mientras esté activa la emergencia, las transmisiones se mantendrán en forma ininterrumpida.

 

Respecto a que ningun gobierno tiene sus sistemas de alerta en toda frecuencia estas equivocado, en Rusia el sistema glonass, pese a que es un satélite cumple esta función, piensa que este sistema funciona a lo largo y ancho de rusia lo cual lo hace muy eficiente

[Fernando Flores]

Compañero, en mi opinion un sistema en AM Y SW sería muy efectivo porque con tan solo un transmisor de 20 watts de potencia con una simple antena de 18mts tienes un alcanze de 1000Km, esto nos dice que si pones la emisora en el centro del páis puedes llegar a todos los rincones de Chile, respecto a una AM sería incluso mejor ya que es mas facil de sintonizar por el simple hecho de que esta en todas las radios portátiles.

[manuelhx]

Respecto a que ningun gobierno tiene sus sistemas de alerta en toda frecuencia estas equivocado, en Rusia el sistema glonass, pese a que es un satélite cumple esta función, piensa que este sistema funciona a lo largo y ancho de rusia lo cual lo hace muy eficiente

 

Excelente dato, gracias...

 

Compañero, en mi opinion un sistema en AM Y SW sería muy efectivo porque con tan solo un transmisor de 20 watts de potencia con una simple antena de 18mts tienes un alcanze de 1000Km, esto nos dice que si pones la emisora en el centro del páis puedes llegar a todos los rincones de Chile, respecto a una AM sería incluso mejor ya que es mas facil de sintonizar por el simple hecho de que esta en todas las radios portátiles.

 

No, si no dudo de las capacidades de los sistemas AM y SW en territorios como el de nuestro país. Mi juicio va mas por el lado crítico a que en Chile, los sistemas de difusión deben ser autosustentables, la definición y las leyes son trámites lentos e inciertos, cualquier medio de información al final se manipula y degenera con objetivos políticos (basta con ver como se politizan desde los procesos judiciales hasta la ayuda para la gente del norte) o económicos...

 

No existe en Chile la idiosincracia de verdadero servicio a la comunidad, a pesar de que existe por ejemplo, un cuerpo de bomberos o de defensa civil voluntario...  hasta en las radios comunitarias hay gente disfrazada vendiendo milagros... y la voz ciudadana que se levanta en las redes sociales en verdad se nutre de mentiras y de supuestos que solo enturbian la discusión esencial...

 

Parece que la unica solución a la duda de un sistema de emergencia va a venir por la implementación en full asociada a la TVD, tal como se los comento en el tópic http://www.radiomani...ic=3518&p=60500

Este tema ha sido editado por manuelhx: 02 abril 2015 - 04:53

[rumpinavia]

Compañero, en mi opinion un sistema en AM Y SW sería muy efectivo porque con tan solo un transmisor de 20 watts de potencia con una simple antena de 18mts tienes un alcanze de 1000Km, esto nos dice que si pones la emisora en el centro del páis puedes llegar a todos los rincones de Chile, respecto a una AM sería incluso mejor ya que es mas facil de sintonizar por el simple hecho de que esta en todas las radios portátiles.

Ojo que ese alcance que indicas es solo en condiciones ideales de transmision (buena propagacion en oc) y condiciones ideales de recepcion (receptor de buena sensibilidad y relacion señal/ruido y una buena antena) condiciones que no se logran en un receptor tipico hogareño a pilas, si es que en la casa existe uno con OC. Ademas para AM necesitarias una antena de media onda de aprox 180 mts (pensando en los 800 kHz) y demasiada potencia para salir. ¿y si estamos en emergencia sin energia?

Inevitablemente la mejor manera de llegar a la gente en emergencia es en fm ya que con buena altura, antena y unos 50 watts podrias abarcar una comuna completa y quizas mas. Y los 50 watts alimentados por un generador es totalmente factible.

[Fernando Flores]

Ojo que ese alcance que indicas es solo en condiciones ideales de transmision (buena propagacion en oc) y condiciones ideales de recepcion (receptor de buena sensibilidad y relacion señal/ruido y una buena antena) condiciones que no se logran en un receptor tipico hogareño a pilas, si es que en la casa existe uno con OC. Ademas para AM necesitarias una antena de media onda de aprox 180 mts (pensando en los 800 kHz) y demasiada potencia para salir. ¿y si estamos en emergencia sin energia?

Inevitablemente la mejor manera de llegar a la gente en emergencia es en fm ya que con buena altura, antena y unos 50 watts podrias abarcar una comuna completa y quizas mas. Y los 50 watts alimentados por un generador es totalmente factible.

Bueno, estamos suponiendo que el gobierno se encargaría de esto, lo que nos dice que en algo de eso deberían haber pensado

[manuelhx]

Para los que siempre se acuerdan de la Archi...no es un tema que no se tome en cuenta, finalmente el es gobierno el que no quiere, transcribo carta al director de el mercurio:

...

...

 

 

Bueno, estamos suponiendo que el gobierno se encargaría de esto, lo que nos dice que en algo de eso deberían haber pensado

 

Ese es otro problema: suponer que el gobierno debe hacer algo... insisto que por ese lado no pasará nada.. además, ante las prioridades de salud, educaciòn y trabajo, una red de emisoras AM (caras, no sustentables) y una emisora de OC (que nadie escucharía) con funcionalidad 24/7, no tienen como estar en carpeta...

 

¿Alguien puede aportar con un cálculo de cuanto costaría una red en AM, más una radio de OC?.

[manuelhx]

La otra opción que podría ser interesante esta a miles de años luz: la radiodifusión digital.

Una emisora de OC digital podría ser más atractiva. Incluso, con la capacidad de la AM sería interesante una red de este tipo pero digital...

 

Con suerte para el 2020 podría reactivarse el tema de la RD, una vez que se haya producido el apagón análogo de la TV.

 

Pero con el apagón análogo se produciría otro efecto: se libereraría la banda extendida de la FM, y ahí, se podría dejar la famosa frecuencia que les comentaba en un post anterior, en este mismo topic.

 

Un tema transversal: si los canales de televisión no hubiesen empezado a hacer pruebas de TVHD a partir de 1999, el tema de la TVD ni siquiera estaría en discusión hoy. En Chile, son los privados los que impulsan las tecnologías. Los inicios de la radio fueron iguales, de la televisión también. ¿Por qué deberíamos esperar entonces que el gobierno (y por analogía, los políticos, que han demostrado con la demora de la ley de TVD que son harto ineptos) sean los primeros en dar el paso en el desarrollo e innovaciones de la radiodifusión?.

Este tema ha sido editado por manuelhx: 03 abril 2015 - 02:22

[oskar]

Compañero, en mi opinion un sistema en AM Y SW sería muy efectivo porque con tan solo un transmisor de 20 watts de potencia con una simple antena de 18mts tienes un alcanze de 1000Km, esto nos dice que si pones la emisora en el centro del páis puedes llegar a todos los rincones de Chile, respecto a una AM sería incluso mejor ya que es mas facil de sintonizar por el simple hecho de que esta en todas las radios portátiles.

GENIAL !!!!!!!!!!!

[oskar]

Ojo que ese alcance que indicas es solo en condiciones ideales de transmision (buena propagacion en oc) y condiciones ideales de recepcion (receptor de buena sensibilidad y relacion señal/ruido y una buena antena) condiciones que no se logran en un receptor tipico hogareño a pilas, si es que en la casa existe uno con OC. Ademas para AM necesitarias una antena de media onda de aprox 180 mts (pensando en los 800 kHz) y demasiada potencia para salir. ¿y si estamos en emergencia sin energia?

Inevitablemente la mejor manera de llegar a la gente en emergencia es en fm ya que con buena altura, antena y unos 50 watts podrias abarcar una comuna completa y quizas mas. Y los 50 watts alimentados por un generador es totalmente factible.

no la fm siempre se pierde ante catrastofes , ya es sabido.. la AM  sigue viva ahi.. y es mas la OC le da el respaldo, creo que seria de gran utilidad hacer una bandera de esta demanda, ahora por este PORTAL:

[Fernando Flores]

GENIAL !!!!!!!!!!!

cierto que sí...

[oskar]

es inaceptable que no tengamos buenas emisoras o hay my pocas , cada dia en extincion  en dial  AM en nuestro chile  y no deja de ser gratificante e interresante el fenomeno con vecinos.. asi con esa tremenda cordillera  llegan igual  por las noches las ondas de emisoras  argentinas comunicando con su gente rural  y de localidades es su gran territorio (no solo de su capital , aqui la centralizacion en santiago), y las de nuestro territorio se pierden pues ya no quedan, o estan a un nivel como dormidas.. aqui tambien es falta de preocupacion de los dueños de estas emisoras , pues vieron que la fm les dejaba gran utilidad , pero descuidaron el dial en am , lo que nuestros vecinos argentinos saben muy bien aprovechar, acaso nosotros no la nesecitamos ? 

 

nota: es sabido tambien  que el gob. argentino finacia en parte el dial en am . / bien por ellos.